Чайхана

Регистрация | Вспомнить

0

новых

0

обновить
1.aldana@inbox.ru
2.Запасной адрес:
      http://www.aldana.in
 

========================

С В Е Т Л О Е  П Р О Ш Л О Е

========================

 

Правила Чайханы

 

 

Такие дела

Ответ на сообщение - вик

Здесь ответы на Ваши вопросы. Там же расшифровка причин падения рейтинга в указанный период. 

https://matveychev-oleg.livejournal.com/7265768.html 

0 0

28.06.2018 14:15:32

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Так кто же спорит, что нужно разбираться, вроде мы этим тут с тобой и занимаемся. ))) 

Но, вот в вопросах энергетики кто и с кем будет разбираться, каких экспертов привлекать и насколько они будут свободны в своих выводах? Я об этом уже писал. ))) 

Ведь смотри, даже вполне уважаемые и упоминаемые тобой журналисты говорят, что вот мол заводы терпят проблемы с выпуском продукции и выручкой. Но на самом деле никакого снижения выпуска и снижения выручки нет, наоборот идёт рост прибыли! Вот видишь какие дела, ну и каким экспертам, кому можно будет доверять? Ну и как бы не получилось, что уже поздно будет разбираться. ))) 

И если с энергетической частью ладно, то вот на счёт экономики и финансов ведь есть отчётность, которую все обязаны раскрывать. Ведь любой может взять и посмотреть сам, в том числе вот и ты. Нужны ведь там элементарные, базовые понятия и представления. Вот и посмотри сам. )))

Могу дать одну подсказку, по международным нормам, компании вышедшие на биржи  (а Эн+ вышла прошлой осенью на Лондонскую биржу),  должны раскрывать финансовые результаты не по итогам года, как у нас, а поквартально. ))) 

Вот и посмотри, вот и разберись. )) Ну а там, если будут вопросы, ну давай обсудим.  

0 3

28.06.2018 13:50:19

Иван

Ответ на сообщение - Артур

Ну и написал, "кстати") 

Просто если вот это безвестное ООО, которое строит это чудо колесо, экономит на охране... Которая то девок катает... То пропускает пьяных мужиков на селфи... То строит как временное сооружение ...

Мало на чем они еще там экономят.  

0 0

28.06.2018 13:21:48

Артур

Ответ на сообщение - вик

О статье Подпольный обком действует

Моя (я - коллективный) позиция честнее - я серенады не пою, а говорю - давайте не будем истерики устраивать, а начнем спокойно разбираться. А КПРФ уже кричит про позор джунглям.

4 2

28.06.2018 13:16:28

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Тут же как с теми же пенсиями, с предложенной реформой. Примет ли дума и подпишет ли президент сейчас не знает никто. Вон Брилка даже на сессии заявил, что в Москву всех спикеров вызывают на совещание.  Но..если бы не пошел шум по всей стране, если бы все молча проглотили, то интуиция подсказывает, что вариант принятия  и начала реформы был бы 99,9%. 

А так да, из-за шума появляются разные варианты и процент немного снижается.   

Это я к тому, стоит поднимать шум заранее или стоит ждать, когда будет окончательно принято решение и уж потом обсуждать, как некоторые предлагают. 

0 2

28.06.2018 13:15:03

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Не, давай не будем скатываться к идиотизму американской системы, когда не важно убил или нет, важно предупредили ли убийцу по всем правилам, что у него сейчас возьмут на исследования доказательства по определению его вины и т.д.. И если процедура была нарушена, то убийцу отпускают. Там это у них результат векового оттачивания бюрократизма и засилья юристов. )) 

Про повышение пенсионного возраста тоже разговоры сколько лет шли, как и про повышение разных налогов. Но вот после главных мартовских выборов взяли и решили, что видимо теперь можно и сделать. ))) 

Вот и тут так, можно сказать воспользовались моментом удобным. Ведь санкции на самом деле ещё даже не ввели, объявили, но введение откладывают, так как выдвинули условие. И собственно даже снижения работы и прибыли у алюминиевых заводов пока нет, она даже растёт.  Но вот все уже подают это как необходимое решение по возникшим проблемам. Даже вот упоминаемая тобой Солонина. ))

Повторяю, ещё и санкции не ввели, и снижения прибыли алюминиевых заводов нет, они пока наращивают выпуск и увеличивают прибыль. 

Но ведь под шумок может предложение и пролезть, тем более, как сообщают федеральные СМИ (!) как минимум в одном из задействованных федеральных министерств им сообщили, что со своей стороны они это предложение одобрили. 

И вот теперь скажи, с одной стороны есть те, кто говорит - ребята, возникла опасность, то что говорят это обман и будет плохо, нужно срочно вмешиваться, а как именно там  идут процессы и почему станет хуже подробно разберём потом. 

И с другой стороны есть  те, кто несмотря на все факты подачи подобного предложения и идущей работы, поют серенады - ребят, да не волнуйтесь, всё это слухи, не нужно ничего делать, не нужно никуда спешить, нужно вначале сесть и обсудить всё, разобраться.

Вот на твой взгляд какая позиция честнее и более народная? 

Ведь если решение об отмене субсидирования в Москве примут, потом уже разбираться, обсуждать и устраивать  митинги будет уже поздно. Так какая позиция на твой взгляд честнее?  

0 3

28.06.2018 13:10:04

Артур

Ответ на сообщение - Иван

Да я вообще-то о другом. Если мэр неправ, то и критиковать правильно, но когда речь идет про нетрезвого человека, который... можете сами продолжать.

0 2

28.06.2018 13:09:43

Иван

Ответ на сообщение - Артур

По колесу действительно есть проблемы, кстати. Оно утряслось по инвестиционному соглашению мэрии с инвестором со 100 миллионов до 50 миллионов. Сделали без фундамента. Это позволило провести его как временное сооружение без Стройнадзора. И без Ростехнадзора, хотя это высотный механизм 200 тонн. Пойма реки с грунтовыми водами. Почему то благоустройство сделал город. И уже 5 раз переносят срок ввода. 

А так да мэр ни при чем. Продвигал и брал, то есть работал с инвестором Ким) 

0 9

28.06.2018 12:59:18

Артур

Ответ на сообщение - вик

Левченко сам говорил, что пойдет на второй срок.

2 2

28.06.2018 12:42:47

вик

Ответ на сообщение - Такие дела

Ну мне трудно на это ответить, так как я не знаю, что вообще это  за контора, какие и чего у них рейтинги. Как проводились замеры, где и каким способом и т.д. ))) Ну и что значит объявление  о выдвижении на второй срок?  На каких выборах, когда? Где это объявлялось? Отсюда возникает вопрос а кого собственно опрашивали об отношении к этому объявлению? 

Видите сколько вопросов? 

1 0

28.06.2018 12:41:17

Артур

Ответ на сообщение - строили и колечили

Нетрезвые мужчины также срываются с достроенных аттракционов, домов, балконов, крыш, мостов, лестниц, башенных кранов, тонут в ванной и т.д.

Ну и гад же этот мэр

1 2

28.06.2018 12:41:06

Иван

Ответ на сообщение - pipeц

Скорее не Юдин вызывает негатив, а настойчивые симпатии вызывает мэр) Вдруг будут проблемы по лестнице из Китая для спикера или КОСам для главы комитета по градостроительной политике. 

1 5

28.06.2018 12:33:07

Такие дела

Ответ на сообщение - вик

Почему подобные ремарки не делались в период, когда человек, публично заявивший о намерении идти на второй губернаторский срок, занимал место в рейтинге повыше?

3 0

28.06.2018 12:25:54

Артур

Ответ на сообщение - вик

О статье Подпольный обком действует

А я и говорил с самого начала о политической стороне и о том, что митинг протеста организован с единственной целью - получить голоса избирателей на выборах депутатов.

А я говорю, что попытки склонить губернаторов, депутатов и правительство РФ предпринимались последние 17 лет и никакого шума не было. То есть, поползновения были постоянные.

А я говорю, что сейчас шум есть - "Конец света-2", потому что идет избирательная кампания.

Причем в первый раз "Конец света-1" тоже ведь был против Иркутскэнерго и тоже во время избирательной кампании.

В первый раз это был Говорин и Ко, а сейчас - его бывший соперник Левченко и Ко. Близнецы, понимаешь, братья.

Тогда я поддерживал Иркутскэнерго или "команду энергетиков" во главе с Боровским. А сейчас я не могу ИЭ поддерживать, потому что они вообще не при чем, а что такое Ен+ представления не имею. Но сегодня я против зачинщиков грязной политической игры, как и в прошлый раз. Причем эта грязная игра не против энергетиков, а именно против иркутян и ведут эту грязную игру КПРФ и их областной начальник.

Так вот организаторы митинга протеста НЕ ПРЕДЛАГАЛИ РАЗОБРАТЬСЯ, они предлагали сразу протестовать на митинге. Только не говори, что они на митинге собирались разбирать подробности перекрестного субсидирования

Мы с тобой уже несколько дней тут зарубаемся и только сейчас со скрипом в чем-то начинаем соглашаться друг с другом. А они предлагали сразу протестовать, предлагали не разобравшись!

Ну, скажи мне что это очередная честная избирательная кампания Левченко!

4 2

28.06.2018 12:25:14

pipeц

Ответ на сообщение - а

до какой степени Юдин вызывает негатив у большинства депутатов -87%((!?

1 4

28.06.2018 12:22:47

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Ну видишь, ты сам приводишь все аргументы. Но опять же, они у тебя политические, что не отменяет их справедливости. Я привожу чисто с технической и экономической точки зрения. Откликаясь на их же предложение. мол надо разобраться, вот и давайте, вот и разбираемся. 

Но Артур, согласись, все твои слова, вот эти, они не отменяют того, что группа направила свои предложения правительству по отмене для нас перекрёстного субсидирования. Они это сами, как понимаю, подтвердили в своём пресс-релизе. Кстати, я тоже никакие релизы не получаю, сужу по материалам в СМИ. ))

И вот факт того, что они сами своим пресс-релизом подтвердили направление документа в правительство, ставит в не очень удобную позицию тех, кто говорил что никакого процесса нет, что это жупел, ну и что  повода для протестов нет.  

0 0

28.06.2018 11:54:33

строили и колечили

Нетрезвый мужчина сорвался с колеса обозрения в Иркутске накануне, 27 июня. С различными травмами его доставили в больницу. Известно, что он залез на недостроенный аттракцион со своими знакомыми. 

C руки мэрии Иркутска люди получают травмы. Спасибо Вам Мэр!

2 1

28.06.2018 11:51:38

Артур

Ответ на сообщение - вик

О статье Подпольный обком действует

Эн+ не единственная компания, которая не включила меня в рассылку, есть и государственные структуры, но я не обижаюсь

Что касается распоряжения правительства 2013 года, то я впервые о перекрестном субсидировании и попытках его отмены услышал в 2001 году после того, как в ИЭ зашли Дерипаска + Вексельберг. И попытки эти продолжались много лет.

Не отменят перекрестное субсидирование и тарифы не уравняют с другими регионами. И не потому, что некий вьюноша об этом грозно вещал, а из логики затрат - себестоимость разная. У электричества от воды и угля они слишком разные.

Уголь надо добыть, привезти и забрасывать лопатой или засыпать ковшами (не знаю уж, что у них там), а вода сама течёт и крутит турбину.

Мы же в рыночных условиях живем. Если же государство отменит перекрестное субсидирование, то станет понятно, что не рынок регулирует, а государство, что само по себе уже обман и государство никакое не социальное.

Кроме того, жители Иркутской области имеют право на дешевую электроэнергию уже самим фактом проживания в середине Сибири и целым каскадом ГЭС. Если бы добывали электричество только с помощью дров и угля, то и разговора бы не было.

Так что жители области имеют естественное право на получение дешевой электроэнергии. Мы же не сравниваем жизнь в  Ставрополье, Кубани или Крыму с условиями проживания во глубине сибирских руд.

А кроме этого, в случае совершения подобного акта вандализма по отношению к Иркутской области, начнется еще больший отток населения и замещения его братьями по разуму из ближнего зарубежья и Китая. Возможно, начнется это не сразу, а года через 2-3, когда народ увидит, что у региона нет никакой перспективы. И тогда начнется не отток, а массовое бегство.

Начать движение трудно, но если оно уже началось, вернуться на предыдущий уровень будет крайне сложно, почти невозможно.

0 2

28.06.2018 11:34:21

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Не, ну это понятно, что политические оппоненты любой подходящий повод и косяк оппонентов стараются использовать в своих политических целях. Это и есть политика и так идёт, пожалуй, с Древнего Рима, если не с Древнего Египта. Уже тогда один мудрый человек использовал цепь  неблагоприятных природных явлений для своих политических целей. 

И в этом и заключается политика и в особенно демократия. ))) 

И одни используют внешние события в своих политических целях, ну или обсасывание примеров клоунады в одном соседнем государстве. Другие используют события и косяки внутренние. Или хочешь сказать, что новый подход к расчётам МРОТа и начальных тарифных ставок с 1 января этого года, что привело к увеличению зарплат у большей части это была не предвыборная политика кое-кого? ))) 

Так что, если кто-то хочет, чтобы их косяки политические оппоненты не использовали против них, ну так пусть не делают этих косяков. ))

А то позиция - мы тут фигню спороли малость, но вы это не вздумайте против нас использовать, это какой-то детский сад. Ну или уже начинается возврат к феодализму и империям, когда феодал был вне критики для челяди, а император для феодалов. 

Или что,  кто-то, какая-то политическая партия и какая-то бизнес структура так зазвездились, что начали  всех воспринимать своей челядью и крепостными? 

Не хотите, что бы фигню использовали противники в политических целях - ну так не делайте фигню. Вот и всё.  И никаких обид ни у кого по этому поводу быть не может, как и разговоров. 

Ну если конечно всех уже окончательно не начали воспринимать как крепостных и челядь. 

0 0

28.06.2018 11:10:54

Как то так получается

Ответ на сообщение - Взгляд

Зачем вам его диплом?

у прокуратуры по закону тоже должен быть диплом, а что толку ???

набирают по сговорчивости и тд да по родственной линии 

0 2

28.06.2018 11:06:59

Откуда совесть

77-летняя жительница Иркутска вышла на одиночный пикет в поддержку депутата городской Думы по избирательному округу №19 Сергея Юдина. Пожилая женщина призвала депутатский корпус голосовать по совести при рассмотрении вопроса об отставке народного избранника

2 2

28.06.2018 11:03:07

а

Сокола тогда для чего Иркутск десантировали((;

1 2

28.06.2018 11:00:16

вик

Ответ на сообщение - Такие дела

Одна ремарка о решении губернатора выдвигаться на новый срок, хотя сейчас совсем другие выборы и выборы губернатора даже на горизонте не маячат, уже говорит об уровне этого "экспертного" проекта и уровне их "исследований".  

0 2

28.06.2018 10:47:13

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Теперь по жупелам. Вот на Иркутскмедиа вышла большая обзорная статья, у Солониной кстати тоже эти моменты проскакивали, но уклончиво, а тут они чётко названы. Дело в том, что, как понимаю, Эн+ ответила,  разослала  пресс-релиз, странно что ты не получил. 

Так вот, даю цитаты из их пресс-релиза из статьи данного ИА. Там много всего, включая игру на социальной справедливости и попытке перевести "народный гнев" на сельских богатеев, дам некоторые отрывки. 

 "..В релизе компания напоминает, что тема перехода от перекрестного субсидирования была анонсирована распоряжением правительства РФ еще в 2013 году....необходимо не сохранение, а ликвидация перекрестного субсидирования, что позволит сократить тарифную нагрузку на потребителей, приведет к росту их налогооблагаемой базы, а также обеспечит увеличение инвестиционной привлекательности региона на долгосрочную перспективу... В пресс-службе компании корр. ИА  отметили, что соответствующая инициатива по перекрестному субсидированию направлена в правительство РФ на рассмотрение...."

Вот эта статья, чтобы не возникало вопросов что я сам придумал - https://irkutskmedia.ru/news/705927/

Т.е. что мы имеем в сухом остатке - в своём пресс-релизе компания Эн+ признала, что речь идёт именно об отмене перекрёстного субсидирования, расписывает насколько это важно и полезно будет. Ну и указали на тот факт, что они направили в правительство  РФ на рассмотрение подобный документ. 

Т.е. сорри старик, но вот рассуждения пусть и очень заслуженных и уважаемых журналистов и не менее уважаемого бывшего депутата  о том, что обсуждать нечего, ничего ведь пока нет, это вот как раз и есть жупел и попытка напустить туман и замести следы. 

Сама компания в своём пресс-релизе признала, что речь идёт именно об отмене перекрёстного субсидирования и такой документ ими в правительство страны отправлен. 

Т.е. когда ряд иркутских журналистов и политиков пытаются отмазать компанию (не берусь предполагать из каких соображений) и говорят, что компания чего-то не делала, а сама компания признаёт, что делала, сорри, но я верю в такой ситуации больше этой компании. 

А вот теперь можно поговорить о жупелах, напускании тумана, заметании следов и т.д.  

Так что если тебе пресс-релиз от энплюса не пришел, это не значит что события описанного в нём нет. Кстати странно, почему тебя они в список рассылки не включили.  Подробнее: https://irkutskmedia.ru/news/705927/

 

0 0

28.06.2018 10:43:12

Артур

Ответ на сообщение - вик

О статье Подпольный обком действует

Могу поотвечать, но не вижу смысла, потому что я не вдаюсь с детали перекрестного субсидирования и говорю о том, что митинг протеста и все, что с ним связано - "пресс-конференция", распространение анонимных листовок, распространение чернухи в соцсетях, выступление некоей политконсультатши, а теперь вот и чиновник Кондрашов о том же и т.д. - не борьба с тарифами, а чернуха и откровенная предвыборная агитация КПРФ. А ты не хочешь это признать.

Вот когда мы оба придем к согласию, что это предвыборная кампания КПРФ и Левченко, тогда можем говорить о перекрестном субсидировании. Здесь тебе может оппонировать или поддерживать только кое кто, а я и, думаю, многие другие с удовольствием послушают и почитают тебя.

Кстати, если служба по тарифам сама не во всем разбирается или делает, что-то не так, то это вопрос к Левченко.

Пока же из всех публикаций только Солонина написала наиболее объективный материал, не вставая ни на одну из сторон. Ты вот признавая ее материал качественным, тем не менее, намекаешь на некие акценты, а я вижу эти акценты у тебя.

И еще раз обращаю внимание - ни один из участников фокус-группы, названной пресс-конференцией, не защищал Дерипаску! Ни один! Возможно, хотели услышать от них то, о чем говоришь ты. Журналисты, конечно, тебе не ровня в этом вопросе (тебе и кое кому), но на фокус-группе застрельщики митинга вели себя как несмышленыши.

0 0

28.06.2018 10:39:20

Спиридон

Ответ на сообщение - Такие дела

При чем здесь Левченко? Это результат политики Москвы. Эвон- уже новостные тв-программы при передаче прогноза погоды Иркутск пропускают. Или опять Левченко? А не заткнуться ли вам?

0 1

28.06.2018 10:31:44

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

Сорри, не то нажал, продолжу. 

Понимаешь, я заметил, что у нас не так много людей, которые знают как всё на самом деле устроено и в электроэнергетике в целом, после всех реформирований, и у нас в регионе в частности.

Ну хотя бы в силу того, что не все в ней работают. ))) И нет полного понимания, не только у обывателей и журналистов, но даже у разных политиков, чиновников и т.д..  По населению вообще создаётся впечатление, что значительная часть до сих пор считает, что в энергетике всё вокруг государственное, всем занимается государство. И если в других сферах уже есть частный бизнес и его собственность на предприятия, то вот в электроэнергетике всё остаётся у государства. Вот такое впечатление, что процентов 60, особенно на селе, до сих пор так считают.))

Да что там население, такое впечатление, что и некоторые журналисты так считают, правда тут процент поменьше. Но вот возникают такие мысли от общения с некоторыми бывшими коллегами. 

И проблема, на мой взгляд в том, что, как говорил, не все работают в энергетике, что понятно. ))

А из тех кто работает и знает как оно всё устроено на самом деле, боюсь, не все готовы говорить правду. По разным причинам, и дело не только в ангажированности, люди могут просто не желать подставлять под возможный удар свою организацию. 

1 0

28.06.2018 10:23:08

вик

Ответ на сообщение - Артур

О статье Подпольный обком действует

По передёргиванию, а где и в чём? Давай конкретно где и в чём. Я вот всегда называю где, в каком моменте у кого-то идёт лукавство и в чём оно, надеюсь на такой же подход от тебя, без голословщины. )) 

По поводу "мазания" коллеги. Написано что она политолог, сорри, но я не политолог, потому не могу быть для неё коллегой, да и если честно, не знаю эту девушку. При этом могу отметить от себя, что если общий посыл у неё примерно верен, в ряде деталей есть неточности и не полное понимание процесса, это я про механизм субсидирования. Т.е. она тоже его не совсем точно понимает и озвучивает. ))  

По поводу приглашения меня на пресс-конференцию. Ну я сейчас не журналист, поэтому не совсем понятно в каком статусе меня бы пригласили. Да и выбыл я давно из списка журналистов, работаю сейчас  в энергетике. ))  И журналистов коллегами, как сам в прошлом журналист, пожалуй ещё могу называть, политологов боюсь нет.  

Понимаешь, всё

1 0

28.06.2018 9:34:26

Донбасс

О статье Мы воюем с врагами, а ВСУ - со стариками

Долгая и местами разбитая дорога приводит корреспондентов Федерального агентства новостей на юг Донецкой народной республики. Меж деревьев виднеется море, но вместо отдыха на берегу мы надеваем бронежилеты и сворачиваем в сторону прифронтовых сел: Саханки, Ленинского и Заиченко. Здесь по-прежнему неспокойно (с)

0 0

28.06.2018 2:16:37

Такие дела

Центр информационных коммуникаций «Рейтинг», в рамках проекта «Национальный рейтинг», опубликовал очередное исследование, посвящённое оценке деятельности глав субъектов Российской Федерации.

Объектом исследования являются руководители субъектов Российской Федерации. Хронологические рамки рейтинга охватывают май-июнь месяцы 2018 года.

По мнению экспертов прошедший период не был удачным для решившего выдвигаться на новый срок Сергея Левченко. Он занял 71 позицию в рейтинге.

Отмечается постепенное уменьшение индекса доверия к губернатору со стороны населения; существенное падение индекса промышленного производства, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года; снижение численности населения и его денежных доходов; сворачивание или урезание отдельных социальных программ.

2 2

28.06.2018 1:22:53

вверх